hasid (hasid) wrote,
hasid
hasid

Categories:

Что всё же происходило вокруг Крыма и "Новороссии" зимой-весной 2014

Побуду «адвокатом Системы», чтобы попытаться разобраться, рациональным решением было ли присоединение Крыма. Не верю в то, что Путин поддался какому-то аффекту, как часто можно слышать от его оппонентов. Путин – продукт советской системы, и более того – КГБ-чиновничьей среды. В советское время аффективных там не держали. Аффективные шли тогда делать карьеру в церковь или в артистическую богему. Тем более не верю в религиозный аффект. Принимайте в расчёт и его возраст в момент Крыма – 62 года. Пенсионный возраст. Поздно уже поддаваться аффектации.

Значит, были какие-то расчёты. И не на коленке сделанные за неделю «Русской весны». Сейчас, да и тогда, хорошо было известно о мечтах о Крыме. Разговоры о его присоединении шли с конца 1990-х, и не в среде маргиналов, а у тех методологов (Градировский, Островский, Переслегин и т.д.), мэра Москвы Лужкова, Института стран СНГ Затулина. Уверен, был план и у Генштаба МО, доказательством чему – вполне согласованный ввод «зелёных человечков» и техники. За неделю такая войсковая операция не пишется, там с одной логистикой сколько возиться.

Наверняка была уверенность, что вслед за Крымом поднимается и вся т.н. «Новороссия» - полоса территория от юго-востока Украины до Одессы. Тот же Крым – и сейчас это отчётливо понятно после водной, энергетической и железнодорожной блокады – не сможет существовать без наземного коридора на полуостров. Т.е. как минимум не только Донбасс, но и Херсонская область должны для этого быть пророссийскими.

По внутренней политике наверняка гарантию давала часть высокопоставленного «Русского Мира» - Глазьев, Затулин, Малофеев и пр., обещая, что у них есть везде свои пророссийские ячейки, которые организуют «движение снизу».
Наверняка гарантию давал «донецкий клан» - Янукович, Ахметов, Курченко и пр. Да и «харьковский клан» в феврале 2014-го был пророссийским, как мы помним.
Уверен, что нейтралитет в таком случае давала бы Германия и даже США – нейтралитет в ходе появления такой пророссийской Новороссии. Появления мирным путём, без войны. Вспомните, что никаких грозных окриков со стороны Запада в ходе спецоперации «зелёных человечков» в Крыму не было.
Наверняка стратеги из СовБеза докладывали Путину в январе-феврале 2014, что дают 99% гарантию на проведение удачной спецоперации по всему востоку Украины и её Причерноморью.
Апогеем этой спецоперации скорее всего было бы создание Украины-2 во главе с де-юре законным президентом Януковичем.


И вот в марте-апреле 2014 случился тот самый «1% вероятности неудачной операции». На поверхности видим трусость и неспособность к решительным действиям «донецкого клана». Люди и вправду способны только воровать, и ничего более.
Увидели мы на поверхности, что у кураторов «Русского Мира» нет никаких дееспособных ячеек в украинских городах. Наверняка, по ведомости спустили на эти ячейки в предыдущие годы сотни миллионов долларов, 80% разворовали, и в итоге вышел пшик.

Что-то пошло не так и с Западом. Тут уже можем только догадываться, что стало причиной его отхода от нейтралитета. Почему переиграли какие-то прежние договорённости. Может, испугались чего-то, чего мы не знаем. Мы вообще ничего не знаем об этой части спецоперации – чего Кремль говорил и обещал Западу, что говорил Запад в ответ. Знаем только статистику – десятков телефонных звонков Путин-Меркель (да и то не факт, что полная статистика; плюс десятки звонков и встреч вообще людей из двух Систем).
Прошло пять лет с того момента, но хорошего расследования, чтобы сложилась цельная картина происходившего зимой-весной 2014, так и нет. Но однажды появится, конечно.
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 147 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
план, если он был, разрабатывался не коленке. решения принимались исходя из сиюминутной ситуации. прогнозов ни в тактическом ни в стратегическом плане, скорее всего никто не делал.
Крымскую операцию, если абстрагироваться от эмоций, вполне прилично провели они

aslaf

2 years ago

retiredwizard

2 years ago

hasid

2 years ago

oldowan

2 years ago

oldowan

2 years ago

ext_4887821

2 years ago

marconi_due

2 years ago

aslaf

2 years ago

marconi_due

2 years ago

edinoross_ept

2 years ago

marconi_due

2 years ago

drpostal

2 years ago

marconi_due

2 years ago

Olga Bondareva

2 years ago

seespirit

January 5 2019, 18:26:52 UTC 2 years ago Edited:  January 5 2019, 18:28:26 UTC

Что-то пошло не так и с Западом. Тут уже можем только догадываться, что стало причиной его отхода от нейтралитета

Тут нет особенной тайны. По реакции западных лидеров и прессы было видно, что никаких предварительных договоренностей не существовало, и они были ошеломлены. В первые дни Крымнаша шел разговор такой: "Что происходит? Как дать Путину отступить, сохранив лицо?" Да, телефонные контакты были, но это был разговор двух глухих. Российская сторона говорила на самом высшем уровне то же самое, что и своему населению: мы ничего не знаем, это какие-то неведомые местные силы подняли антифашистское восстание

Далее Запад постепенно пришел к мнению, что РФ управляется непредсказуемым реваншистским режимом, от которого можно ожидать чего угодно. РФ постоянно поставляет аргументы в пользу этой точки зрения. И Запад озаботился отнюдь не благом Украины (на Украину ему наплевать), но собственной безопасностью перед лицом такого режима
Очень похоже на то.
Вместо тысячи слов, Пресс-конференция Путин - Буркхальтер, 7 мая 2014, избранные моменты
http s: //www. youtube . com/watch?v=WJGIa-rbGXk

hasid

2 years ago

paidiev

2 years ago

marconi_due

2 years ago

edinoross_ept

2 years ago

marconi_due

2 years ago

evlasov

2 years ago

marconi_due

2 years ago

evlasov

2 years ago

marconi_due

2 years ago

evlasov

2 years ago

marconi_due

2 years ago

evlasov

2 years ago

marconi_due

2 years ago

evlasov

2 years ago

marconi_due

2 years ago

evlasov

2 years ago

marconi_due

2 years ago

evlasov

2 years ago

marconi_due

2 years ago

evlasov

2 years ago

marconi_due

2 years ago

evlasov

2 years ago

paidiev

2 years ago

marconi_due

2 years ago

paidiev

2 years ago

marconi_due

2 years ago

paidiev

2 years ago

oldowan

2 years ago

paidiev

2 years ago

oldowan

2 years ago

drpostal

2 years ago

seespirit_v03

2 years ago

paidiev

2 years ago

oldowan

2 years ago

paidiev

2 years ago

oldowan

2 years ago

paidiev

2 years ago

oldowan

2 years ago

Долго расписывать - просто почитай.
https://fado-fado.livejournal.com/5487.html
дурацкий пост по ссылке. Украинской властью было сделано всё, чтобы присоединение выглядело добровольным, а не агрессией. Анексией его сделали идиотские действия властей рф, что обесценили помощь укрских политиков.

marconi_due

2 years ago

paidiev

2 years ago

marconi_due

2 years ago

fado_fado

2 years ago

good_oncle

2 years ago

fado_fado

2 years ago

good_oncle

2 years ago

fado_fado

2 years ago

good_oncle

2 years ago

basildon3_2

2 years ago

paidiev

2 years ago

Автор пишет, - Что-то пошло не так и с Западом.

Запад пообещал нейтралитет и он его выполнил. Тем более что Украины не стала воевать за Крым. наверное в том числе и потому, что Запад пообещал нейтралитет.
А вот никто не обещал, что Запад не осудит РФ за захват чужой территории.
Путин почему то думал, что ему все сойдет с рук как с Грузией.
Ну это опять наши додумки субъективные. А хорошо бы документы какие-то, или хотя бы "сливы".
Все уже почти забыли, что и 80% санкций на Россию наложили не за Крым, а за войну на Донбассе.
Киссинджер в 2015-м открыто (погуглите) говорил, что США де-факто признали бы Крым по типу, как они де-факто признавали Прибалтику в составе СССР

marconi_due

2 years ago

Зачатки были видны ещё в 2008 году, во время Будапештской встречи глав государств, когда Россия зарубила вступление Украины и Грузии в предНАТО. Тогда ещё Путин там говорил, что не существует такой страны как Украина и это искусственное образование. И все тогда смотрели на него и думали, что у него горячка и она скоро пройдёт.
А нынче с трёх сторон границы с Украиной собран огромный танковый и армейский кулак. И только Иисусу известно, почему его ещё не привели в ход и не дошли до Львова. Тем более мирового жандарма больше нет и Америка (по крайней мере пока у власти Трамп) ни за кого не будет воевать бесплатно.
Дорогая штука война, и ещё дороже - последующая оккупация Украины. Это же 10 млн. человек надо будет платить пенсии, чинуш брать на кошт, военнопленные, инфраструктура и т.д. Экономически не осилит РФ это всё

kygecthuk

2 years ago

evlasov

2 years ago

hasid

2 years ago

kygecthuk

2 years ago

edinoross_ept

2 years ago

admiral_tirpit

2 years ago

mmnt

2 years ago

admiral_tirpit

2 years ago

mmnt

2 years ago

admiral_tirpit

2 years ago

good_oncle

2 years ago

good_oncle

2 years ago

А если еще предположить что не ожидали такого озверения со стороны "патриотов украины", что одесские события (и самое главное постсобытийное настроение в массах) оказались внезапными и не были спрогнозированы? Что подтвердилось озверением укроармии которая шла на убой с упорством достойным лучшего применения (в отличие от грузии где довольно быстро армия приняла превосходство противник а и рационально слилась)?
Непонятно опять же (верно напомнили про Одессу), почему 1-2 мая была попытка госпереворота в Одессе, а не в первой половине марта - когда и в Киеве фактически власти не было, и русскоязычных ещё какая-то эйфория была

kulver_stukas

2 years ago

evlasov

2 years ago

---62 года. Пенсионный возраст. Поздно уже поддаваться аффектации.---
Аффектация как раз в полный рост торчит в деле необычайных приключений чепиги и мишкина в солсбери. Аффектация как самого поциента, так и подконтрольных ему структур. Или не подконтрольных?
Если такой уровень, то речь о каких то планах "не на коленке" вообще не идёт. Поциент даже минские соглашения начеркал на коленке. С таким разделением сторон, чтобы ВСУ все эти годы было удобно стрелять по жилым кварталам, пригородам, посёлкам.
Это всё элементы гибридной войны. Вот на это силы (а теперь - и умения) у РФ есть

oldowan

2 years ago

bangkok_shock

2 years ago

Тебе никакое расследование не поможет.
Ты - упоротый, без надежды на излечение.
Только российские идиоты могли оккупировать чужую территорию, чтобы тратить на ее содержание миллиарды да еще сотни миллиардов долларов терять от санкций, в то время как их собственная территория не обустроена, а 23 миллиона жителей - нищие!
мелочи. помрут эти, так бабы еще нарожают

good_oncle

2 years ago

Если не ударяться в конспирологию, то надо признать - у пыни череда факапов уже 5 лет подряд. Чем дальше, тем хуже. Боинг, скрипали, допинг, санкции.
Если на секундочку представить, что он посредственность, то сразу все встает на свои места.
Путин не играет никакой самостоятельной роли. Он лишь медиа-фигура и говорящая голова. Всем руководит находящаяся в тени группа силовиков, и , возможно, некоторых олигархов.

ИМХО, если Путин и умрет, сам, или от апоплексического удара табакеркой, это не изменит ничего.

Да, кацапы, украинцев вы хунтой называете зря. Хунта - это у вас.

edinoross_ept

2 years ago

evlasov

2 years ago

gosha_65

2 years ago

evlasov

2 years ago

good_oncle

2 years ago

evlasov

2 years ago

good_oncle

2 years ago

evlasov

2 years ago

good_oncle

2 years ago

evlasov

2 years ago

good_oncle

2 years ago

evlasov

2 years ago

good_oncle

2 years ago

evlasov

2 years ago

viktorpetrov

2 years ago

"Что-то пошло не так и с Западом." Ну да. Лидеры "эксклюзивной" нации узнали из передач ТВ, что внезапно в Крыму оказалась российская армия. Потом так же внезапно узнали про Сирию. После бегства Сноудена, они почему-то обо всем узнают уже пост-фактум.
Ну так они и про Скрипаля из ВВС узнали.

dark_beer

2 years ago

Кто здесь?

А кто нужен?
***По внутренней политике наверняка гарантию давала часть высокопоставленного «Русского Мира» - Глазьев, Затулин, Малофеев и пр., обещая, что у них есть везде свои пророссийские ячейки, которые организуют «движение снизу».***

Это юмор такой? Типа, эти пассажиры будут давать какие-то гарантии ФСБ и ГРУ? )) Помню, там ещё "Казя-Базя" (Кирилл Фролов) участие принимал, эмиссаром в Одессе поднимал бучу и с Глазьевым консультировался по телефону, слили переговоры.
Я как такое услышал, что вот эта вот оригинальная личность в такого рода делах участие активное принимает - прямо даже не знал, смеяться или плакать...
ИМХО, как раз это свидетельствует о том, что в отличии от безукоризненно (и давно) разработанной и осуществлённой военной операции в Крыму - всё остальное ляпали кое-как и на скорую руку. И всё это имеет оправдание только если существовала какая-то совершенно безвыходная ситуация. Типа, если наш флот уходит из Крыма и приходит флот США - то, критическая и неотражаемая угроза для обороноспособности РФ. Всё остальное было лишь подвёрстано операцией прикрытия.
Ну вообще-то приличные деньги якобы пророссийским структурам шли на Украину со времени первой Оранжевой революции (2004). Погуглите, что и за сколько там тогда делали Павловский, Гельман и пр.
Только в тот период пришли на Украину 100-200 млн. долларов

bangkok_shock

2 years ago

basildon3_2

2 years ago

Причины две:

1. Путин не ожидал, что украинцы окажут такое сопротивление. Одно всенародное волонтерское движение чего стоит. Также было неожиданностью то, что русскоговорящие и этнические русские станут с оружием на защиту Украины.

2.На Западе пригрозили изъять наворованные средства.
Мне думается тут не в сопротивлении украинцев дело, а ожидались долгие переговоры с Киевом как жить, что делать, а Киев начал сразу АТО и к этому поддтолкнули его, сужу по тому, что не стали заморачиваться с импичментом Януковича, время было дорого и сразу и.о Турчинов, сразу АТО и признание мира сего спектакля.

hasid

2 years ago

basildon3_2

2 years ago

Фарт покинул Путина. Пятый год одни провалы и неудачи. А все из-за Украины...

И уже становится понятно, что он ею подавится.

России - "Нефть в обмен на продовольствие"

Россиянам - талоны на мыло и продукты.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →